Как разъезжаться на перекрестке при повороте налево



Мне надо повернуть налево. Встречному тоже. Как разъехаться?
Вопрос не нов, но единого ответа нет. Должностные лица ГАИ, авторы учебников по вождению, автомобильных журналов - кто в лес, кто по дрова.
Едины в одном: разъезжаться надо одновременно. А вот правыми бортами или левыми - пишут по-разному.
Иначе говоря, при таком одновременном разъезде с левым поворотом, перекрёсток проезжается так, чтобы центр перекрёстка оставался слева или справа?

Добавлено через 7 минут
У кого есть лишних 5 минут: скачайте комментарий к ПДД: http://depositfiles.com/files/wueanq19m.
Там на рис. 10.7.б) показан один вариант, а на рис. 10.6.б) - совсем другой, и непонятно, почему авторы считаят правильными оба противоречащих друг другу варианта.

Сколько раз сам разъезжался и сколько видел, все разъезжаются правым бортом, но подозреваю что это неправильно потому что обзор закрывается.

по моему тут уже было

Спасибо, действительно удалось найти (без подсказки не нашёл бы).
Интересное обсуждение, а вывод:
Из-за коллизий и неоднозначности в правовых нормах данного вопроса, однозначно трактовать ситуацию невозможно.
- правильный, но практически бесполезный.

Тогда, не пытаясь найти истину в общем виде, попрошу совета.
Я еду по Пушкинской от старого вокзала в сторону Проспекта Ленина. На перекрёстке с Чигрина мне надо повернуть налево, к военкомату. Встречные (много) тоже поворачивают налево - в сторону БСМП.
Как правильнее и безопаснее разъехаться в этой конкретной ситуации?
Разъезжаться левыми бортами плохо: встречные грузовики с прицепом, поворачивающие налево, проедут прицепом по моему багажнику. Правыми бортами тоже плохо: не видно первой полосы встречки, где кто-то может лететь прямо.
Всякие "Комментарии к ПДД" убегают от разбора таких ситуаций, как чёрт от ладана.
Ну а всё-таки, прошу совета у вас: как вы считаете правильным в конкретном случае?

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з
перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на
смузі зустрічного руху
проїзна частина - елемент дороги, призначений для руху
нерейкових транспортних засобів. Дорога може мати декілька
проїзних частин, межами яких є розділювальні смуг
(не путаем перекресток и перехрещення проїзних частин)
Соответсвенно по ПДД разьезд левыми бортами. Иначе ты как бы по встречке проедешь.
На практике все чаше разьезжаются правыми бортами.

Добавлено через 3 минуты
В описаной ситуации с фурой ИМХО безопаснее разьезжаться правым бортом, дождавшись завершения маневра фурой. Или по чуть чуть выглядывая.

Но можно так же выехать совсем вперед и разьезжаться левыми. Но тогда прийдется руль выкручивать до упора.

Но можно так же выехать совсем вперед и разьезжаться левыми. Но тогда прийдется руль выкручивать до упора.
аха главное чтобы встречник понял твой манёвр - а то я на 90% уверен у него начнётся истерика в виде бибиканья и моргания фарами, мол "какого лешего дорогу перегородил?!"

Один добрый человек с форума ВАЗ 2101 указал на книжку Дерех З. Д. Душник В. Ф. Правила дорожного движения Украины с комментариями и иллюстрациями.
Книга далеко не шедевр, но издание может претендовать на солидность: авторы - кандидаты наук, рецензенты - доктора. Т. е. книга отражает, можно сказать, мнение экспертов.
В комментарии к п. 16.6 сказано:
Поворачивая налево или разворачиваясь на зелёный сигнал основного светофора водитель нерельсового транспортного средства может выезжать на перекрёсток одновременно со встречным транспортным средством. Если же встречное транспортное средство движется также налево или разворачивается, каждый водитель должен убедиться в отсутствии угрозы создания препятствий для движения встречного транспортного средства. Разъезд перекрёстка в этой ситуации может быть осуществлён одновременно, а центр перекрёстка при этом остаётся справа от каждого транспортного средства. Если же это невозможно, например, из-за габаритов транспортного средства. то их водители должны выехать на перекрёсток за его центр прямо и лишь затем, не создавая помех друг другу, завершить манёвр.

на сколько я помню, то правыми бортами разъезжаемся во всех случаях кроме- если на дороге на которую поворачиваем более 2 полос.
вот и весь прикол.

поэтому у нас в городе получается, что всегда правым бортом.

Ндя, коментарий из книжки гениален.
Только при разьезде правыми бортами мы сразу не пропускаем встречное авто. И если он поедет вдруг прямо - будете виноваты. При разьезде левыми такого естественно нету.
Как ни крути - по пдд разьезд левыми.

При разьезде левыми такого естественно нету.
Как ни крути - по пдд разьезд левыми.

Вариант хорош если разъехаться нужно 2 авто, а если в каждом направлении по 3 допустим?))
разъехаться можно тогда только через бочину встречника стоящего на поворот ))

tinimi, да, всё так. Но есть случаи, когда разъезд левыми бортами невозможен или ещё более опасен.

Случай 1, описан bes_paniki в предыдущем сообщении: спереди несколько машин хочет поворачивать налево и сзади тоже. Да, знаю возражение, что нельзя выезжать на перекрёсток если там образовался затор, но когда машины выезжают на перекрёсток, то затора ещё нет, а потом уже поздно.

Случай 2: Навстречу длинномер. Его задняя ось сильно смещается к центру поворота и его попытка повернуть за стоящей "по правилам" машине может плохо кончиться.

Случай 3: Узкая дорога, встречный выехал на перекрёсток на полкорпуса, повернув передок налево, и ждёт тебя, встречного. За ним проехать никак нельзя; даже если остановивиться на перекрёстке (дать ему дорогу), то он не сможет поехать, потому что его машина уже частично повёрнута налево, тебе в бок.

То есть, куда не кинь, везде клин. Думаю, именно поэтому в ПДД нет описания траектории движения при левом повороте. При правом есть, а при левом - нет. Т. е. выкручивайтесь, ребята, как знаете, если что, то будете сами виноваты ("водитель должен убедиться в отсутствии угрозы").
Это понятно, но мне было важно узнать, не является ли разъезд правыми бортами нарушением? - Ответ получен: нет, это не нарушение, можно, только водитель должен убедиться в отсутствии угрозы :wink:

Боже, опять эта тема, уже ж холивар был.

Из-за коллизий и неоднозначности в правовых нормах данного вопроса, однозначно трактовать ситуацию невозможно.
вот лучший ответ.

попробуйте разъехаться левыми - это извращение.

Боже, опять эта тема, уже ж холивар был.
Как создатель темы приношу свои извинения тем, кого раздражает повторение вопроса, обсуждавшегося два года назад.

Хочу сказать, что не любое долгое обсуждение есть холивар.
Великую теорему Ферма доказывали 300 лет. Многих тоже это раздражало.
Но доказали-таки. yes:

Как создатель темы приношу свои извинения тем, кого раздражает повторение вопроса, обсуждавшегося два года назад.

Хочу сказать, что не любое долгое обсуждение есть холивар.
Великую теорему Ферма доказывали 300 лет. Многих тоже это раздражало.
Но доказали-таки. yes:

А никто никого не заставляет читать эту тему снова. А за 2 года могло много изменится, тем более в законодательстве.

А за 2 года могло много изменится, тем более в законодательстве могло, но не поменялось.

Вариант хорош если разъехаться нужно 2 авто, а если в каждом направлении по 3 допустим?))
разъехаться можно тогда только через бочину встречника стоящего на поворот ))

2 авто сзади не должны выезжать на перекресток пока он не освободится.

16.4. Забороняється виїжджати на будь-яке перехрестя, у тому
числі при сигналі світлофора, що дозволяє рух, якщо утворився
затор, який змусить водія зупинитися на перехресті, що створить
перешкоду для руху інших транспортних засобів і пішоходів.
Затор уже есть - авто впереди на поворот. И остановка авто создаст помеху другим участникам дорожного движения.

Как создатель темы приношу свои извинения тем, кого раздражает повторение вопроса, обсуждавшегося два года назад.
да нет, ничего личного, я просто так:)

да, и собственно.
У нас в стране правостороннее движение.
Значит никаких разьездов правыми боками ни в каких ситуациях быть не может.

z) термины "направление движения" и "соответствующий
направлению движения" означают правую сторону, если в соответствии
с национальным законодательством водитель транспортного средства
должен при встрече с другим транспортным средством пропустить его
слева; в противном случае эти термины означают левую сторону;

1.2.

В Україні установлено правосторонній рух транспортних
засобів.

гайцы под этот вопрос правила решили переделать, типа шоб разрешить разъезд правыми бортами.

в итоге про этот пункт забыли (забили?) да и с внедрением новой редакции шото затянулось.

в итоге по пдд пока что правильно разъезжаться левыми бортами.

на разъезд правыми гайцы закрывают глаза до дтп - как ни крути, правыми больше машин разъедутся, левыми только пробки собирать.

правыми больше машин разъедутся, левыми только пробки собирать.
согласен на все 100 :)

Добавлено через 10 минут
Здесь в Канаде этот вопрос реализован толково: перед включением зелёного для всех, сначала включается зелёный ТОЛЬКО для тех кто поворачивает налево.

Здесь в Канаде этот вопрос реализован толково: перед включением зелёного для всех, сначала включается зелёный ТОЛЬКО для тех кто поворачивает налево.
Здесь, в Николаеве, тоже такое есть, например на перекрёстке Карпенко-Крылова, где очень многие поворачивают налево с Карпенко на Крылова. Только по-хорошему надо было бы поставить ещё доп. секцию к светофору со стрелкой налево: она бы говорила о том, что у тебя есть преимущество перед встречными. А так, если не знаешь особенности работы светофора, страшно трогаться: ты поедешь, а встречные вдруг тоже.


Затор уже есть - авто впереди на поворот. И остановка авто создаст помеху другим участникам дорожного движения.
Знаешь, для меня это тоже вопрос. Выезжая на перекрёсток для левого поворота вторым, уже неуверенно себя чувствую, хотя бы потому, что выезжать придётся уже, скорее всего, на красный (пока первый всех пропустит, да пока сам тронется. ). Но что делать? Выезжать только по-одному?
Вот часто упоминаемый перекрёсток пр. Октябрьский-Скороходова. Левый поворот с Октябрьского на Скороходова. Вот сколько машин может выехать на зелёный на перекрёсток и ждать проезда встречных? Одна машина? Две? Три?
Честное слово, для меня это не риторическая фигура спора, я просто не знаю, как правильно.
Подскажите!

Вот сколько машин может выехать на зелёный на перекрёсток и ждать проезда встречных? Одна машина? Две? Три?
.
надо думать

выезжать нельзя, если ты станешь препятсвием (перешкода для руху - нерухомий об'єкт)
16.4. Забороняється виїжджати на будь-яке перехрестя, у тому числі при сигналі світлофора, що дозволяє рух, якщо утворився затор, який змусить водія зупинитися на перехресті, що створить перешкоду для руху інших транспортних засобів і пішоходів.
согласно этого пункта крайний на перекрестке не должен выпирать за пределы своей половины проезжей части.

но, ты не можешь стать препятствием, бо тебя должны выпустить
16.5. У разі подання сигналу регулювальником або ввімкнення сигналу світлофора, що дозволяє рух, водій зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що завершують рух через перехрестя, а також пішоходам, які закінчують перехід.

но
ты не можешь завершить маневр, поэтому стоишь на перекрестке
а это запрещено
15.9. Зупинка забороняється:
.
ґ) на перехрестях та ближче 10 м від краю перехрещуваної проїзної частини за відсутності на них пішохідного переходу, за винятком зупинки для надання переваги в русі та зупинки проти бокового проїзду на Т-подібних перехрестях, де є суцільна лінія розмітки або розділювальна смуга;
можно подумать, что ты уступаешь дорогу
а уступаешь ли?
16.6. Повертаючи ліворуч або розвертаючись при зеленому сигналі основного світлофора, водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а також транспортним засобам, що рухаються в зустрічному напрямку прямо або повертають праворуч.
то есть получается, что уступить дорогу попутному тс не должен, следовательно остановка на перекрестке в этом случае мимо пдд.

итого: пока впереди идущий не покинет перекресток, выезжать на него низзя :(

у нас разьезд для поворачивающих на лево только правыми бортами. помню я только выехал на своей машине первые разы, нужно было повернуть на лево мне и встречному, я попытался было разьехаться как по учебнику, но нужно было видеть эти глаза напротив:) он был в шоке и начал мне сигналить, так как по его мнению я ему выезд загородил. вообщем после одного раза я закончил такие эксперименты.

Пусть нечасто, но иногда разъезжаюсь левыми. Но вот сегодня прокололся -)
Лучше 1 раз увидеть.
Проблема возникла неожиданная - мои попытки показать свои намерения, продвигаясь за центр перекрестка (обычно этого достаточно, чтобы встречный все понял) вызвали странную реакцию -)
Даже жалко девушку стало - как будто я над ней издевался (уверен, она так и подумала).

<object style="height: 390px; width: 640px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/bFnALljIZF8?version=3"><param name="allowFullScreen" value="true"><param name="allowScriptAccess" value="always"><embed src="http://www.youtube.com/v/bFnALljIZF8?version=3" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="360"></object>
http://www.youtube.com/watch?v=bFnALljIZF8

Bugz, вынос мозга



разъезд со встречным при повороте налево, автомобильный форум, автомобильное право, автомобильные новости, работа департамента гаи, автомобильные статьи, тюнинг автомобилей, автомобильный юмор:[Архив] Разъезд со встречным при повороте налево Автомобиль и право

как разъезжаться на перекрестке при повороте налево